Аренда водоемов

[эколог]

Разговор был о путях миграции рыбы на нерест.Значит согласно именно вот этого постановления,можно будет отгородить участок и зарыбить.Рыбхозу тогда и садки не нужно ставить.Рыба хоть и медленне расти на холодной воде будет,но затраты минимальны.Надо будет проследить эту тему:лоты,конкурсы.участники.

[Krosh]

не может отгородить участок под товарное рыбопроизводство

Он и не собирается этого делать. И счего вы взяли, что он что-то собирается отгораживать? Просто Волгореченскрыбхоз оформил в аренду землю на которой собирается построить базу отдыха, а также организовывать любительское и спортивное рыболовство. По моему мнению он единственный пошел в правильном направлении. Большой участок водоема ему не нужен. Если рыбу или зверя в одном месте постоянно подкармливать он будет туда возвращаться снова и снова. И отгораживать ничего не надо. Серенко Владимир Саныч (директор) не настолько глуп. Образование и практика обязывают. И в отличие от Фортуны за деньги он будет представлять только услуги по люб. и спорт. рыболовству на участке где будет находиться база.

[Krosh]

Рыбхозу тогда и садки не нужно ставить

Садки у него уже стоят на заборном и сбросном канале. И если потребуется увеличить численность садков - без проблем места хватит увеличить количество в 2 раза. Только куда рыбу девать? Выращенная сейчас расходится с трудом.

[volemot]

Выращенная сейчас расходится с трудом.

Странно, но у рыбзавода и других промысловиков со сбытом проблем нет.
Может цена заоблачная?

[Бродяга]

не может отгородить участок под товарное рыбопроизводство

Он и не собирается этого делать. И счего вы взяли, что он что-то собирается отгораживать? Просто Волгореченскрыбхоз оформил в аренду землю на которой собирается построить базу отдыха, а также организовывать любительское и спортивное рыболовство. По моему мнению он единственный пошел в правильном направлении. Большой участок водоема ему не нужен. Если рыбу или зверя в одном месте постоянно подкармливать он будет туда возвращаться снова и снова. И отгораживать ничего не надо. Серенко Владимир Саныч (директор) не настолько глуп. Образование и практика обязывают. И в отличие от Фортуны за деньги он будет представлять только услуги по люб. и спорт. рыболовству на участке где будет находиться база.

Если будет как здесь написанно значит есть еще разумные люди, главное чтоб в итоге не получилось "как всегда". И чтоб участок под базой не занимал оба берега на всем протяжении.

[Krosh]

Странно, но у рыбзавода и других промысловиков со сбытом проблем нет.
Может цена заоблачная?

А кто сказал, что у рыбозавода проблем нет? Елена Владимировна от хорошей жизни рыбу-то вялит. У рыбозавода промышленных площадей почти нет. А насчет сбыта она рыбаков даже в отпуск частенько отправляет, потому-что рыбу хранить негде. Морозильных-то камер нет. Да и развивать производство она не хочет. Работает по-старинке.

[эколог]

Просто Волгореченскрыбхоз оформил в аренду землю на которой собирается построить базу отдыха, а также организовывать любительское и спортивное рыболовство.

Очень хорошая осведомленность о предполагаемой деятельности Волгореченского Рыбного хозяйства.В таком случае,что можете сказать по поводу охраны водных биологических ресурсов собственными силами,предусмотренной в обязательном порядке постановлением правительства РФ за №1078 от 30.12.2008г.Масштабы браконьерства по 2008 году на арендуемых участках р.Кешка и р.Шача - ВПЕЧАТЛЯЛИ.
Всё это понятно,что развитие производства имеет первостепенное значение.Но взятые на себя обязательства,продиктованные договором об аренде,ни кто не отменял.Тем более,их намного больше,чем прав.

[эколог]

"Росрыболовство продолжает работу по организации конкурсов на право заключения договоров о предоставлении рыбопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства, а также промысла для нужд КМНС."
http://www.fishnews.ru/news/8245
Все ещё только начинается.

[Krosh]

Масштабы браконьерства по 2008 году на арендуемых участках р.Кешка и р.Шача - ВПЕЧАТЛЯЛИ

Кто ведет статистику браконьерства? Помоему браконьерство впечатляет не только в Волгореченске. Если я не прав- поправьте.
На Кешке браконьерят в большей степени Ивановцы. Местных мало. И объясните пожалуйста какими полномочиями, кроме постановления Правительства наделен пользователь? И как Вы себе представляете охрану осуществляющую пользователем. Давайте подисскутируем. Я предположим браконьер - Вы пользователь. Ваш ход?

[Бродяга]

И объясните пожалуйста какими полномочиями

Это называется права и обязанности, которые прописываются в договоре. И уж коли вы стали пользователем, в первую очередь должны исполнять обязанности и вот когда обязанности исполняются, только тогда можно воспользоваться правами, но ни как не наоборот.
На деле в первую очередь почему то выступает счетчик банкнот (это я в общем плане).

И как Вы себе представляете охрану осуществляющую пользователем.

Элементарно, нанимайте охранные структуры.

[Krosh]

Элементарно, нанимайте охранные структуры.

Повторяю... Вы охранная структура, какие Вы имеете полномочия? Вы будете пробовать меня задержать?  Это во-первых! Во-вторых интересно будет оговорено договором время охраны водоемов? Бракоши в основном ловят по ночам. И сколько охранное агентство возьмет в денежном эквиваленте за охрану на участке такой протяженности? Ведь нужна техника (лодка, снегоход и тд)

[koskos]

Krosh, Пользователь может осуществлять охрану участков самостоятельно. Никого задерживать не надо. Нужен юрист, который будет представлять интересы в суде и нужны доказательства, совершения правомерного действия, фото, видеосъемка, свидетели и т.д. Юридические аспекты, конечно, необходимо изучить, но, по-моему, ничего сверхестественного нет. Если ущерб от браков существенный, то лучше охранные конторы, они, смогут задержать нарушителя до приезда милиции, а будут ли иметь на это право? Изучить придется и это.
Будет ли стоить овчинка выделки? Надо считать.

Валера правильно говорит. Сначала обязанности, затем - права

[Krosh]

они, смогут задержать нарушителя до приезда милиции

Доказательства-это важно! Я не зря упомянул про ночное время суток. Доказать ничего не возможно. Видеосъемка ночью....
А насчет задержания? Исходя из вышесказанного (док-ва) я подам в суд за незаконное ограничение моей свободы на охранную контору. Браки народ ушлый. Они приведут кучу причин почему находяться ночью на водоеме. (Поэтому браков много) Охрану, выскажу свое мнение, должны осуществлять органы специально созданные для этих целей, имеющие полномочия, технику и тд. А перекладывание охраны на пользователя это перебор.

[koskos]

Доказательства-это важно! Я не зря упомянул про ночное время суток. Доказать ничего не возможно. Видеосъемка ночью....

Видеофотосьемка, свидетели. В фиксации факта браконьерства нет ничего сложного. Сейчас объективы, которыми можно хоть лунные кратеры снимать, вполне доступны.

Видеосъемка ночью....

В инфракрасном свете, есть сложность, объект должен находится довольно близко. На этот случай - свидетели. Часть браков - праздношатающихся, без ухищрений.

А перекладывание охраны на пользователя это перебор.

Не перебор, я думаю, пользователь использует РПУ для извлечения пользы, он должен сам беспокоиться о том, чтобы выгода была максимальной.
Если будет много пользователей, полномочные органы рыбохраны будут заключать договора с ними и забьют на "бесплатные" водоемы, будут получать зарплату в двух кассах. Не хотелось бы такого сценария .

[эколог]

Я предположим браконьер - Вы пользователь. Ваш ход?

Будучи прекрасно информированным о том,что водоем на котором вы предполагаете лов рыбы с применением запрещенных орудий лова,является РПУ на законных основаниях и постоянно контролируется арендатором,не думаю,что возникнет такое желание.Добро пожаловать,согласно нового законодательства о предоставлении дополнительных прав органам рыбоохраны,останетесь и без финансов и транспортного средства.

А насчет задержания? Исходя из вышесказанного (док-ва) я подам в суд за незаконное ограничение моей свободы на охранную контору.

В случае вашего пребывания на берегу РПУ,ваша свобода ни чем не будет ограниченна.За исключением того,если участок не является рыбоохранной зоной на определенный период (нерест).Согласно Постановления Правительства РФ от 6 октября 2008 г. N 743 "Рыбоохранной зоной является территория, прилегающая к акватории водного объекта рыбохозяйственного значения, на которой вводятся ограничения и устанавливается особый режим хозяйственной и иной деятельности.В зависимости от водоема трактуется ширина береговой полосы от уреза воды,нахождение на которой в данный период времени запрещено законодательством.Если вы находитесь непосредственно на акватории водоема,у вас должно быть разрешение (лицензия) на ведение любительского или спортивного лова,выданное арендатором.Какие аргументы вы сможете предоставить в суде, по поводу ограничения вашей свободы?Не обладая полными познаниями в законодательстве,для решения таких вопросов,может получиться себе дороже.

Охрану, выскажу свое мнение, должны осуществлять органы специально созданные для этих целей, имеющие полномочия, технику и тд. А перекладывание охраны на пользователя это перебор.

Согласен с вами.Это всего лишь ваше мнение.По поводу "перекладывание охраны на пользователя это перебор",на то есть закон.Возвращаться не будем.
Ув.Krosh,собственно мой вопрос в отношении конкретного пользователя:

В таком случае,что можете сказать по поводу охраны водных биологических ресурсов собственными силами,предусмотренной в обязательном порядке постановлением правительства РФ за №1078 от 30.12.2008г.

так и остался без ответа.Или все таки он есть?

[koskos]

Саш, по поводу рыбоохранной зоны есть допущения:
1. Рыбоохранная зона должна быть обозначена соответствующим образом (таблички, аншлаги и т.д.).
2. Физическое нахождение гражданина на Рыбоохранной зоне не запрещено.
Поправь меня, пожалуйста.

[эколог]

1. Рыбоохранная зона должна быть обозначена соответствующим образом (таблички, аншлаги и т.д.).

Согласно правилам, рыбоохранные зоны и их границы устанавливаются Федеральным агентством по рыболовству в целях сохранения условий для воспроизводства водных биологических ресурсов.Аншлаги с конкретными сроками могут устанавливаться на период нереста,на подъезде и по берегам водоемов.Проблем нет,было бы желание.Так же, как и дороги весной закрывают,все об этом знают и не возражают.

2. Физическое нахождение гражданина на Рыбоохранной зоне не запрещено.

Рыбоохранной зоной является территория, прилегающая к акватории водного объекта рыбохозяйственного значения(таким является РПУ), на которой вводятся ограничения и устанавливается особый режим хозяйственной и иной деятельности.Под ограничения все что угодно можно подвести,то же нахождение рядом с водоемом.Ограничить,не значит запретить.Но ограничение пребывания на водоеме до одного часа в сутки,равносильно запрету.Отдых на природе,является деятельностью физического лица? Думаю да.Деятельность,от слова "делать".Что делаешь? - "Отдыхаю".

[koskos]

Отдых на природе,является деятельностью физического лица? Думаю да.Деятельность,от слова "делать".Что делаешь? - "Отдыхаю".

Саш, скорее всего, пребывание - деятельностью не является. Возделывание бахчи - деятельность, мойка автомобиля, выпас скота - тоже. А пребывание - вряд ли. Конечно, было бы неплохо законодательно это подтвердить.

[koskos]

Люители промысловикам не помеха:
http://fishcom.ru/page.php?r=56&id=30
В Нижнем договорились о том, что на всех водоемах для промлова, любители будут ловить свободно.

[Sega]

Сегодня Областная Дума приняла в окончательном варианте закон Костромской области "О рыболовстве и сохраннении водных биологических ресурсов на территории Костромской области".

В чём суть закона не знаю. По слухам, вроде как, ограничивает деятельность организаций подобных "Фортуне".
В ближайшее время запрошу текст закона. Посмотрю.

[koskos]

По слухам, вроде как, ограничивает деятельность организаций подобных "Фортуне".

Весть благая. Ждем подробностей.

[Sega]

Любительскому  и спортивному  рыболовству на водоемах, расположенных на территории Костромской области, отведена
статья 9.

Поплавочникам   счастье.
А я   подожду какого нибудь суда.

[Палыч]

вот эта фраза:"...свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено федеральным законодательством.." не дает пока раньше времени радоваться, насколько я понимаю.

[koskos]

Поплавочникам   счастье.

Сереж, дык, ничего нового, по-моему, закон не добавляет к Фадеральному:
5. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.

[vbogdanov80]

Надо идти получать юридическое образование либо брать с собой на речку адвоката(((