К воде - только пешком!

[Cnfhbr]

Кто то говорил, что его на дамбе за Ипатием штрафанули (Сергей (ArtFoto) вроде ), но ВОЗ там нет.

Кто нибудь уже удачно оспорил протокол на этом основании? Насколько мне помнится, нет, даже тот кому по суду  100 т. прилетело.  У них тоже небыло никаких знаков и 100пудово ничего в кадастре.

[GuR44]

Кто то говорил, что его на дамбе за Ипатием штрафанули (Сергей (ArtFoto) вроде ), но ВОЗ там нет.

Кто нибудь уже удачно оспорил протокол на этом основании? Насколько мне помнится, нет, даже тот кому по суду  100 т. прилетело.  У них тоже небыло никаких знаков и 100пудово ничего в кадастре.

Я вот не уверен, что они и судья вкурсе подробностей про воз.

[Спасатель]

судя по этой карте с ипатия до саметской вообще инспекторов можно смело посылать!

[Спасатель]

Владимир а нельзя район спасалки сделать хочу начальников носом тыкнуть!и шемякино бы посмотреть по крупней ----плиз

[Бродяга]

Лови.. 

[GuR44]

Владимир а нельзя район спасалки сделать хочу начальников носом тыкнуть!и шемякино бы посмотреть по крупней ----плиз

Уже ответили. В городе вообще воз нет, море все отмечено.

[маэстро]

А что в ней?

А в ней как раз устанавливается ширина водоохранной зоны для всех водоемов (см. следующие части ст. 65 ВК).
Постановление Пр-ва определяет не порядок определения водоохранных зон, а лишь порядок установления их границ на местности.

То, что у нас должным образом границы не отмечены, не поспоришь. Но оспорить и выиграть на этом основании для простого смертного видится нереальным.

[GuR44]

водоохранной зоны для всех водоемов

Ткните носом не разумного, где сказано про все водоемы, только в закон, а не в ваши рассуждения.

[GuR44]

Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и  на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

Вот 1 пункт, там четко и не двусмыслено уточнено, что определяющим фактором является для воз.

[маэстро]

Вот 1 пункт, там четко и не двусмыслено уточнено, что определяющим фактором является для воз.

Как раз двусмысленно. Из-за этого "и" возникает самовольное трактование.

Тыкать не собираюсь. Нужно просто прочитать всю ст. 65. Да и в Постановление глянуть можно.
Спорить тоже не буду. Надежда это хорошо))

[GuR44]

Вот 1 пункт, там четко и не двусмыслено уточнено, что определяющим фактором является для воз.

Как раз двусмысленно. Из-за этого "и" возникает самовольное трактование.

Тыкать не собираюсь. Нужно просто прочитать всю ст. 65. Да и в Постановление глянуть можно.
Спорить тоже не буду. Надежда это хорошо))

Вот это самое "и" и есть определяющий фактор, она не просто так там стоит. Должно совпасть два момента 1урез воды и 2 специальный режим хоз деятельности. Нет уреза воды дак какая это воз? Нет установленого режима, дак причем здесь воз?
А вообще неплохобы задать этот вопрос контролирующим органам и получитьтразвернутый ответ.

[Cnfhbr]

А вообще неплохобы задать этот вопрос контролирующим органам и получитьтразвернутый ответ.

Неплохо, кто же спорит. Сформулируйте и задайте.

[GuR44]

Пришел ответ из ДПР. Воды много, но суть в том, что по действующему на данное время закону ВОЗ установлены не везде.
Уровень лить воду и не отвечать на вопрос по существу можно оценить исходя из запроса и ответа, запрос выглядел вот так:
"Ст.65 Водного кодекса РФ дает понятие что такое Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы, а так же что в них можно делать, а что нельзя. Определение и установление ВОЗ и ПЗП регламентируют "Правила установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов (утв. постановлением Правительства РФ от 10 января 2009 г. N 17)".
В указанных выше правилах меня заинтересовал пункт "5.1. Границы водоохранных зон и границы прибрежных защитных полос водных объектов считаются установленными с даты внесения сведений о них в государственный кадастр недвижимости." Однако на публичной кадастровой карте размещенной на сайте Росреестра, границы зон с особыми условиями использования территорий не захватывают всю береговую линию водоемов Костромской области. Прошу пояснить где можно узнать актуальную информацию по установленным ВОЗ Костромской области и совпадают ли границы установленных ВОЗ с Зоны с особыми условиями использования территорий на публичной кадастровой карте Росреестра? Какие документы устанавливают ВОЗ на территории Костромской области?

В указанных выше правилах пункт 6." Органы государственной власти, указанные в пункте 3 настоящих Правил, обеспечивают размещение специальных информационных знаков на всем протяжении границ водоохранных зон и прибрежных защитных полос водных объектов в характерных точках рельефа, а также в местах пересечения водных объектов дорогами, в зонах отдыха и других местах массового пребывания граждан и поддержание этих знаков в надлежащем состоянии.", однако таких знаков на территории Костромской области ни я ни мои знакомые не видели, а следовательно законодательство в данной части не выполняется. В связи с этим прошу ответить какие действия(меры) предпринимаются для выполнения норм федерального законодательства органами государственной власти Костромской области?"

[GuR44]

Пока не понял смысла некоторых фраз: Но знаков всего 40 и это на всю область - поставлены они могут быть где-то в жопе мира, а так как расстояния между ними не регламентировано, то действуют на всю область.
Но внимание как я и думал не все объекты имеют установленные ВОЗ, только где они установлены, а где нет никто говорить не хочет. Должен еще прийти ответ из федерального агентства водных ресурсов.

[маэстро]

Вы, конечно, молодец. Но если слова:

не все объекты имеют установленные ВОЗ

не выдергивать из контекста, то оригинальная фраза: "не все объекты.... имеют установленные водоохранные зоны...., обозначенные информационными знаками", приобретает совсем иной смысл, не так ли? А смысл ее лишь в том, что не все ВОЗ в Костроме обозначены согласно законодательства.

[GuR44]

приобретает совсем иной смысл, не так ли? 

Вы все время пытаетесь найти второй смысл, но я вам скажу из своего опыта: если бы все было как вы говорите, то никто и не стал бы ломать язык и писать не однозначно!  Если они этим занимаются, то не спроста. Почитайте ответ из ДПР и поймёте, что все так как я читаю. К тому же хоть дата стоит на ответе от августа и отправлен он должен был быть мне в августе на электронную почту. Ответ я получил только сегодня, после педалирования вопроса с бездействием природоохранной прокуратуры через областную прокуратуру.

[GuR44]

Вопрос знатокам, а что есть Горьковское водохранилище на территории КО?

[GuR44]

Если море, то правильно, там согласно кадастру границы установлены, а что ещё?

[маэстро]

если бы все было как вы говорите, то никто и не стал бы ломать язык и писать не однозначно!

Люди просто не понимают, чего вы от них хотите, поскольку вы подменяете понятия "установление ВОЗ" и "установление границ ВОЗ". Задайте вопрос четко: - чем и какие ВОЗ установлены в Костроме? Без всяких отсылок к нормативке по установлению границ. Получите четкий ответ. О том, что ВОЗ установлены ст. 65 ВК. Никакого дополнительного установления они не требуют. От местных властей требуется установить границы.

Если они этим занимаются, то не спроста.

Чем занимаются? Вопросом по границам? Конечно занимаются. Знаков нет, отличный повод направить представление/иск, т.е. поиметь галочку. Но речь то идет о границах ВОЗ, а не о установлении ВОЗ.

[GuR44]

Люди просто не понимают, чего вы от них хотите, поскольку вы подменяете понятия "установление ВОЗ" и "установление границ ВОЗ". Задайте вопрос четко: - чем и какие ВОЗ установлены в Костроме? Без всяких отсылок к нормативке по установлению границ. Получите четкий ответ. О том, что ВОЗ установлены ст. 65 ВК. Никакого дополнительного установления они не требуют. От местных властей требуется установить границы.

Если нет границ воз, то нет самих воз. В правилах по установке границ это четко прописано. Или вы считаете, что эти понятия не взаимосвязаны?

[GuR44]

Задайте вопрос четко: - чем и какие ВОЗ установлены в Костроме?

Задавал именно в той редакции как написали вы. Везде ответ один, в нашу компетенцию не входит отвечать на такие вопросы.

[маэстро]

Если нет границ воз, то нет самих воз. В правилах по установке границ это четко прописано.

Где такое написано? Наверняка написано то другое. Даже дожидаться не буду, вы наверняка про слова, что границы ВОЗ считаются установленными с момента внесения сведений в кадастр))

Постановление пр-ва - подзаконный нормативный акт. Он никак не может отменять положения ВК. Да и вообще отношения к установлению ВОЗ никакого не имеет)) Только к границам.

[GuR44]

Если нет границ воз, то нет самих воз. В правилах по установке границ это четко прописано.

Где такое написано? Наверняка написано то другое. Даже дожидаться не буду, вы наверняка про слова, что границы ВОЗ считаются установленными с момента внесения сведений в кадастр))

Как вы представляете воз без границ? Как это понимать?

[маэстро]

Также как скорость на дороге ограничена Законом. Если вы нарушаете правило 90 км, вы тоже будете отсылаться к тому, что знака не было? Так и ширина ВОЗ установлена ВК. Она есть независимо от того повесили табличку или нет.

[GuR44]

Вы путаете кислое с пресным. Дорога и ПДД одно воз другое. Границы воз должны быть определены в ином случае как понять относится данная территория к воз или нет? Воду подняли/спустили и что воз изменилась? Но береговая линия меняется. То что граница воз должна быть установлена исходит из того что воз территория со специальным режимом  хоз деятельности, а не везде он установлен.