Матчевая удочка (дальний заброс). Делимся опытом.

[sokhatiy1983]

Другой. Не описать, показывать надо)

[LarS]

мучить одна проблема - стопорные узлы.

Стопорный узел вяжется так: прикладывается петля и продевается конец лески 6-8 (в зависимости от толщины основы) оборотов внутри петли вокруг основы.

Этот узел более правильный, чем у тебя, Дим, потому что не пережимает основу своим последним витком. Важно не передавливать основную леску, иначе она пойдет барашками. Этот узел менее ее травмирует при одинаковой затяжке. Для наглядности берем шнурок и карандаш, сравниваем узлы в масштабе (рекомендую данную процедуру для визуального изучения своих узлов).
Концы оставляем 5см, достаточно. Я вяжу два узла, у верхнего оставляю концы, у нижнего срезаю под ноль. Два узла с усами хреново проходят в кольца на моем удилище, хватило бы и одного узла, но нижний узел без усов, у меня на данном этапе, выполняет роль контрольного при изменении глубины. Узлы из той же лески.
Если под рукой нет нужного куска леска, можно связать узел из более тонкой лески (поводочной например), сложив ее вдвое, узел идентичный.

[LarS]

два узла, у верхнего оставляю концы, у нижнего срезаю под ноль.

всё наоборот, в общем усы у того, в который упирается бусина 

[sokhatiy1983]

Вот. Это тот самый.

[Bream]

Два узла с усами хреново проходят в кольца на моем удилище

Сань, у меня два узла с усами по 10 см. пролетают со свистом. Вот вчера только был момент, Ильюха ржал на меня сидел. Несколько раз не мог забросить, такое ощущение, что узлы застревают в кольцах. Узлы вроде нормальные, а то бывает, что пух застревает в них. На всякий случай один перевязал, он мне каким-то большим показался - все повторилось. Потом заметил, что кончики одного уса завились колечками, обрезал их - стало все нормально. Наверное, с более короткими усами такого не будет.

[LarS]

Пух - беда для матча, не только забросу мешает, но можно и удочку поломать в верхней части или кольца выбить из оправы...
Два узла с усами у меня не то, чтобы мешают забрасывать, больше раздражает когда леску надо стравить вниз (подмотал больше нужного на катушку), а она не идет зараза. Длину усов тогда подбирать в зависимости от жесткости лески, на мягкой может покороче, на жесткой подлиннее.
То что усы портятся я заметил. Обычно собираю удочку перед выездом, т.е. каждый раз свежие узлы и монтажи (нет чехла чтоб возить палку в боевом состоянии) + после ловли метр лески, где походили груза, отрезаю, бывает и больше, с тем участком где поездил стопорный узел, если пошли завивы. А тут как-то не разбирал удилку, и отловил одним монтажом две рыбалки. Итог: один стопорный узел (без усов) развязался и незаметно отвалился, второй поослаб, концы усов расплющились и начали завиваться. Получается, кто не разбирает удилку каждый раз, усы надо делать с запасом, на то чтоб подтянуть ослабший узел и постричь секущиеся кончики. Но всё равно, после пары-тройки продолжительных рыбалок, думается лучше перевязывать узлы.
 

[BuR]

мучить одна проблема - стопорные узлы.

Стопорный узел вяжется так: прикладывается петля и продевается конец лески 6-8 (в зависимости от толщины основы) оборотов внутри петли вокруг основы.
(Ссылка на вложение)

Именно этот узел мне показывал Щербаков. Я попробовал, все хорошо.))
Про усы он тоже говорил, что после каждой рыбалки нужно подрезать, а иногда и в процессе. Узлы он меняет раз в 3-4 рыбалки.

[LarS]

а стопорный узел все равно сползает(((

Странно, конечно, может слабо затягиваешь и узел смещается проходя через кольца?

Зеро Слайдер поплавок? А между ним и узлом есть бусина? Узел может залипать в отверстии данного поплавка, нужна бусина или больший узел.

Лучше собраться и разобрать на месте все вопросы.  Кстати, что с течением в этот раз? Я вчера был, течение сильное для СП, не дало половить. Я вот думаю над альтернативным местом - у Ипатия, или Покша накрайняк...

[Палыч]

Я вместо бусины использую кембрик. Ничего никуда не сползает. Вообще одним монтажом уже второй год ловлю, не менее 10 рыбалок

[Bream]

Зеро Слайдер поплавок?

Поплавок Слайдер Про. Естественно, с бусиной.

может слабо затягиваешь и узел смещается проходя через кольца?

То, что смещается проходя через кольца, это однозначно. Затягиваю со всей силы, иногда даже рву))).

что с течением в этот раз?

Течение приличное, сильнее, чем в прошлый раз. Но не напрягало, т.к. поклевки были практически на каждой проводке. Вот с реализацией беда. Надо катуху с высокой передаткой приобретать.

[Палыч]

Я вот думаю над альтернативным местом - у Ипатия, или Покша накрайняк...

Я тут в начале недели посидел с матчем у Ипатия, на отчёт что-то не созрел...Приехал уже поздно, в самую жару, ближе к обеду. Ловил примерно с 22-23 метров, глубина около 3 метров. Рыба подошла наверное только на третьем часу, и то крайне вялая. Поймал немного, хотя с техникой и кормлением вроде бы проблем не имел. Сначала плотвичка с окушками, потом три небольших сопливика. Показалось, что на междусобойчике можем поскучать знатно. Но в целом место неплохое по удобству. И заросли косой вроде бы легко можно везде убрать.

[LarS]

На Волге в субботу течение было сильное, как для СП, я такого наверно и не припомню... Попл 14г на дистанции 20м несло, заякорить смог только положив на дно груз-подпасок в виде 4 ВВ (!), но и дальше его свозило дугой от лески. Сильно задумался, это не матчевая ловля, для таких условий нужна болонка. Если будет подобная ситуация, на мой взгляд у СП делать нечего.
Можно сранья первым экипажем глянуть течение и быстро всем дать команду ехать к Ипатию, как вариант. По рыбе там не хуже. Окунь и плотва в наличии, леща надо подождать, это да, но он приходит. Косить в любом случае придется и там и там, способом забрасываемой веревки (П), позже напомню что и как, сектор косится за два заброса 
Есть еще Покша, в р-не прямой с лэп, где были междусобои, можно и там...

[LarS]

посидел с матчем у Ипатия

Платформа не едет? Паш, как вообще, удобное место?

[LarS]

Приехал уже поздно, в самую жару, ближе к обеду.
...
Рыба подошла наверное только на третьем часу, и то крайне вялая.

Ну, мы если и будем, то часов с 6-7 утра и до полудня, с утра рыба должна быть поактивней.

[Палыч]

Передние ноги упирал в стык плит, может поэтому, но ничего не ехало. В общем в этом плане проблем не испытал.

[Bream]

Наверное, пора заняться матчем, раз соревнований в ближайшие месяцы не предвидится. Тем более поменял резину на рогатке))). Надо обновить оснастку, и возник вопрос. Из видосов, которых сейчас немеряно (что очень хорошо), и из предыдущей практики определил два способа построения слайдерной оснастки. Первый - способ Комарова и Ромашина. Это когда 80-90% веса сосредотачивается в одной дробине, остальное добивается дробинками №6-8. И второй - способ Щербакова и Радугина, когда 80-90% веса сосредотачиваются в трех дробинах, а остальное - подпасок. Аргументация за первый способ - большая дробина позволяет поплавку максимально отклониться от основной лески, что препятствует запутыванию. Аргументация за второй прямо противоположная - угол между поплавком и основной леской минимальный, что улучшает полетные свойства оснастки и препятствует запутыванию. Опыт у меня, конечно, невелик, но показалось, что второй способ более устойчив к запутыванию. Кто как считает и кто как формирует оснастку?

[Палыч]

Для меня лично самая главная проблема в вопросе запутывания при забросе - создание угла между поплавком и леской. Если угол есть - не путаюсь. Стоит только грузам немного ослабнуть относительно друг друга ("провиснуть") - пропадает угол и здесь чаще всего случаются запуты. Пока я оснащаю "по Радугину". Но в творческом поиске Тот же Павлищев, например, делает косичку из мелких дробин ниже крупной дробины, называя это "антизакручивателем". Наверное в этом есть смысл и такое построение имеет право на применение, но сам я не пробовал.

[Bream]

Тот же Павлищев, например, делает косичку из мелких дробин ниже крупной дробины, называя это "антизакручивателем"

Именно это я и видел у Ромашина в недавнем видео, отчего и возник вопрос. Либо обе оснастки имеют место быть и дело лишь в кривых руках и отсутствии опыта.

[LarS]

Аргументация за первый способ - большая дробина позволяет поплавку максимально отклониться от основной лески, что препятствует запутыванию. Аргументация за второй прямо противоположная - угол между поплавком и основной леской минимальный, что улучшает полетные свойства оснастки и препятствует запутыванию.

Это всё фигня.
То, на сколько попл отклоняется от лески перед забросом... в полете он всё равно займет определенный угол относительно лески , груза и прочее, такой какой ему надо. Поплавки должны быть хорошие, тогда и путаться будет меньше.
Правильный слайдер, насколько я понял: имеет гладкое нетонкое перо, которое сразу переходит в антенну, если есть насадные антенки, то не должно быть никаких выступающих частей, переход должен быть плавным. Бобышка на тонкой ножке увеличивает риск запутов. Такие поплы не дальнобойные, однако хороши на леща при поклевках на подъем.
Еще длина поплавка, чем длиней, тем хуже баланс. Подгрузка у больших и длинных поплавков должна быть соответствующая.
3+8г при длине 35см допустим норм, а 3+14г и 40см уже не норм, норм будет 4,5+14. Это всё видно на примере Тритонов. У меня он к сожалению всего один, но тем не менее я пришел к выводу, что данный попл (3+14) не сбалансирован - длинная тонкая вставка и массивная бобышка перевешивают на себя, и как не старайся сделать непутающийся монтаж, перехлесты 50/50, в том числе перед забросом за антенну (перо). Выход - укоротить перо или добавить подгрузку, я вынул тонкий стержень из основной мачты и подобрал антенку которая насаживается напрямую, стало лучше. Да, еще надо шлифануть мачту - ребристая поверхность карбона не дает леске нормально соскальзывать!

Кстати про Комарова, если заметили, у него поплы не длинные. Кутищев недавно в каком-то стриме тоже говорил - оптимальная длина 25-30см. Что подтверждает мои выводы про длину и баланс.
И насчет косички из грузил:

Павлищев, например, делает косичку из мелких дробин ниже крупной дробины, называя это "антизакручивателем".

да, норм. вариант, у меня работало. Правда дробины были не мелкие, допустим осн.груз 10г и 7-8 дробин №2 или ВВ (0,3г вроде), балк грузов в длину получался около 5см, что очень напоминает один из буржуйских вариаций монтажей с палочкой.
Как-то так.

[LarS]

Про стопорный узел.
Рекомендуется его вязать уже непосредственно в том месте, которое соответствует глубине в точке ловли. Т.е. не вязать внизу оснастки и потом двигать на 3-5-10м вверх. А если и вязать (примерная глубина водоема не известна), то не затягивать, иначе леска таки корёбится.

Насчет того, что секутся концы усов стопорно узла - я кстати заметил такой момент у себя - это говённые кольца на удилке (они "квадратные"). 

[Yurko16 Ivanovo]

Осваивал в воскресенье данную снасть. Итог можно охарактеризовать мемом
Поплы Тритон 3+6, огрузка три больших и косичка дроби. Всю рыбалку занимался распутыванием
Когда оторвал, перевязался на одну большую дробину и косичку мелкой, результат тот же, распутывался через заброс)
Видимо все рыбалки будут тренировками заброса, а не ловлей рыбы)

[LarS]

Юра, пара советов:
возьми попл потяжелей, порядка +10 на леске;
начинай с небольших дистанций 18-23м, не надо сразу кидать на максимум, вблизи легче контролировать падение оснастки на воду;
лови там, где точно есть активная средняя рыба, распознавать поклевки мелкосраньки та еще задачка, а долго ждать крупняка - будет ощущение, что что-то не так.
 

[Cnfhbr]

огрузка три больших и косичка дроби.

Попробуй 2-3 груза не более   
http://www.matchfishing.ru/fishing/articles/det1182135/

[BuR]

Привет всем!)
Я делаю иначе, понимаю, что фигня, но в принципе работает. На конце основной лески вяжу вертлюг, а вся оснастка вяжется/собирается на отрезке флюра диаметром 0,30/0,35 и диной 80-100 см. Груза расположены "по Радугину". Соединяю петля в петлю. За счет жесткости флюра перехлестов меньше, да и поплы менять проще, не надо каждый раз огружать заново, просто сменил за ранее приготовленную оснастку.
Что касается поплавков... Соглашусь с тем, что дешевые поплавки сразу в сторону, они в воздухе вокруг своей оси вертятся сильно. Про соотношение длины и веса поплавка не задумывался. Но вот от Сипцова минимум дважды слышал на всяких стримах и т.п., что не так уж важно как расположены грузила, главное хороший поплавок, и таковыми он считает поплавки rive. Приобрел себе пару, но в деле еще не пробовал, по результатам отпишусь, до этого использовал colmic, тоже в общем то не дешевые модели, скорее наоборот, интересно сравнить.

[Cnfhbr]

Я делаю иначе, понимаю, что фигня, но в принципе работает. На конце основной лески вяжу вертлюг, а вся оснастка вяжется/собирается на отрезке флюра диаметром 0,30/0,35 и диной 80-100 см.

грузы не бьют поплавок?  Я после основной лески ставил скрутку см. 20, а к ней уже леску О.25 -0,3 с грузами, слайдер ложился на резиновую бусину и скрутка работала, как отвод. Прикупил тут ещё отводов для ваглера, пока не пробовал