Продажа, ремонт и тюнинг лодок

Автор Тема: Разборы полетов  (Прочитано 95162 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #350 : 15 Ноября 2015, 20:07:07 »
температура пара не меняется
а его количество?
Блок нагружается увеличением давления пара
за счет чего давление возрастает?

Оффлайн sokhatiy1983

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 306
  • -Вас поблагодарили: 937
  • Сообщений: 1425
  • Карма: 1
Разборы полетов
« Ответ #351 : 15 Ноября 2015, 20:24:59 »
Саш. При росте давления и количества пара требуется большее количество охлаждающей воды для поддержания постоянного вакуума в конденсаторе. Соответстенно интенсивней сброс и теплее вода.

Оффлайн sokhatiy1983

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 306
  • -Вас поблагодарили: 937
  • Сообщений: 1425
  • Карма: 1
Разборы полетов
« Ответ #352 : 15 Ноября 2015, 20:32:42 »
Давление растет за счет большего перегрева пара. Соответственно при конденсации необходимо больше хладоагента,  т.е. воды.

Оффлайн Палыч

  • Модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2610
  • -Вас поблагодарили: 7010
  • Сообщений: 9864
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #353 : 16 Ноября 2015, 10:24:59 »
москвичи вряд ли бы мешали менее 3-4 пакетов сыпучки на тестовой рыбалке, и при этом ловили бы
Чистил я вчера часть улова (чтобы потушить в скороварке в томатном соусе), и посетила меня одна мысль, может дурная конечно...
Вот действительно не стали бы наверное в подобных условиях сильные спортсмены ограничиваться 1,5-2 кг корма. Наверняка бы в ход шло 3-4 кг. Зачем, если и при меньшем количестве корма клюет исправно?
Дык вот, половина рыбок, которых потрошил, особенно плотвички, выглядели весьма пузатыми. Вскрытие показывало, что в них битком прикормки (сыпучка, мотыль, в общем всё, что я им чашечкой заводил). Вот я и подумал...Если между обильным закормом и бедным нет особой разницы в плане количества пойманных рыбок, это конкретно вот в этой ситуации, когда рыба не боится большого количества корма, то ведь теоретически накормленная вдоволь рыба явно прибывает в весе...Т.е. положил я 4 кг смеси с землей, водой...сколько там получиться? Примерно 8 кг корма. Если даже 10% этого корма вернется ко мне в животах пойманной рыбы, то это прибавка к результату в виде 800 гр., что на соревнованиях значительно может поднять позицию. Вот такая мысль шальная :)


Оффлайн Палыч

  • Модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2610
  • -Вас поблагодарили: 7010
  • Сообщений: 9864
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #354 : 16 Ноября 2015, 10:31:58 »
Сюда же и количество мотыля можно взять, зачем его нужно кило сыпать, когда вроде и 0,5 кг вполне хватит...
Но его то рыба всегда ест с удовольствием... Был окушок на 30 грамм, съел кучку мотыля - стал 35 гр., плохо ли? :)

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #355 : 16 Ноября 2015, 10:48:44 »
У меня эта мысль еще в 2013 году появилась, на ЧГ в Ярике.  :) Там же к концу ловли вся рыба пузатая и тяжелая.
Только руководствоваться этим осторожно надо. Если ты знаешь, что она в большом количестве и жрет не переставая, в том смысле, что активность на точке не падает до окончания ловли, то конечно. Но ведь такая ситуация не так уж часто встречается на самом деле. Ничуть не сомневаюсь в том, что в отдельных случаях условно 1 кг прикормки будет куда эффективней, чем 4. Но если сталкиваемся с такой непрекращаюсейся активностью, то наверное  да, есть смысл руководствоваться мыслями данного плана :) Только ведь последняя рыбалка малопригодна для того, чтобы проводить аналогию с поведением рыбы на соревнованиях, где ты и борешься за эти самые лишние граммы.

Оффлайн Палыч

  • Модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2610
  • -Вас поблагодарили: 7010
  • Сообщений: 9864
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #356 : 16 Ноября 2015, 10:55:09 »
Да я понимаю, что редко применимо, но просто, как одна из причин, для чего на тестовой рыбалке нужно месить много :) Я замесил 1,8 кг, клевало отлично, но не идеально и не вся рыба с кормом внутри, не всем видимо хватало ))). И я не знаю, каково бы было, если бы я месил 4 кг. Вот замесил бы - узнал бы :)

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #357 : 16 Ноября 2015, 11:01:07 »
Для того, чтобы окончательно утвердиться, надо бы попробовать реально обильный стартовый закорм.
:)

не вся рыба с кормом внутри, не всем видимо хватало )))
ну здесь и другие объяснения могут быть

Оффлайн Палыч

  • Модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2610
  • -Вас поблагодарили: 7010
  • Сообщений: 9864
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #358 : 16 Ноября 2015, 11:03:27 »
ну здесь и другие объяснения могут быть
да понятно, кого-то не на столе поймал, кто-то еще не успел наесться, а уже попался... Но в целом значит ты согласен, что иногда полезно может оказаться кормить много в целях увеличения веса рыбок.

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #359 : 16 Ноября 2015, 11:07:28 »
Но в целом значит ты согласен, что иногда полезно может оказаться кормить много
Ну конечно. Только с оговоркой, что не только исходя из соображений увеличения веса рыбок.
Я могу еще интересной инфы подкинуть для размышления. Выводы делать не буду. Уже неоднократно натыкался на следующие наблюдения рыболовов (именно выступающих спортсменов). Один, скажем, ловит без пшена, другой с пшеном. Так вот тот, который без пшена вытаскивает рыб набитых пшеном. Такая же ситуация с различными цветными добавками, типа пастончино и т.п. Причем тот который ловит, например, с желтыми, вылавливает рыбок набитых красными, с которыми ловит сосед. :)


Оффлайн Палыч

  • Модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2610
  • -Вас поблагодарили: 7010
  • Сообщений: 9864
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #360 : 16 Ноября 2015, 11:13:53 »
да кстати, можно накормить рыбу для соседа :) Я на Покше вылавливал лещей с кучей перловки в животах, когда у самого перловки не было.

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #361 : 16 Ноября 2015, 11:16:06 »
Интересен еще сам факт активного перемещения рыбы между точками.

Оффлайн Dr.Dealenik

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 18
  • -Вас поблагодарили: 114
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Разборы полетов
« Ответ #362 : 16 Ноября 2015, 17:04:53 »
за счет чего давление возрастает?
Давление регулируется питательным турбонасосом, давлением воды перед котлом.
Саш. При росте давления и количества пара требуется большее количество охлаждающей воды для поддержания постоянного вакуума в конденсаторе. Соответстенно интенсивней сброс и теплее вода.
Пар проходит три цилиндра турбины,сам остывает и в конденсаторе он уже не выше +25 с. Вот такой температурой он и нагревает воду.Сильный нагрев? Вот...
Давление растет за счет большего перегрева пара. Соответственно при конденсации необходимо больше хладоагента,  т.е. воды.
Возможно я что-то не понимаю или я не работаю на станции больше 20 лет...Эти знания энергетики возможно применимые к ТЭЦ,а описанный принцип больше похож на котел паровоза,но не к ГРЭС.У охлаждающих насосов есть механизм разворота лопастей (производительность),но он сезонный (лето-зима) и ни как на нагрузке блока не сказывается. В общем так: вода как была,так и останется,теплее не будет.Есть форс-мажор,на гиблый холод,могут еще блок перевести для рыбхоза и на этом все.

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #363 : 16 Ноября 2015, 17:12:16 »
Вот вообще ни фига не понимаю в этих принципах работы :), но полагаю, что если давление возрастает, то и отдача тепла должна вырасти.

Андрей, ты где свой градусник потерял? Даставай давай. :) Всю ведь осень прошлую мерял вроде. Просто как мне казалось, что в прошлом ноябре вода даже на отводном теплее была в сравнимую погоду.
А если не будет потепления, так и вообще отлично :) Никаких дополнительных встрясок в поведении рыбы))

Оффлайн andrei28

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1925
  • -Вас поблагодарили: 3426
  • Сообщений: 2182
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
  • 8-920-396-13-85
Разборы полетов
« Ответ #364 : 16 Ноября 2015, 17:16:19 »
Андрей, ты где свой градусник потерял? Даставай давай.
В следующие выхи проверю температуру если погодные условия (пока ветер сильный обещают возможно пропущу) не помешают выехать ;)
Два дня на рыбалке - это уже счастье!

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #365 : 16 Ноября 2015, 17:20:26 »
если погодные условия  не помешают выехать
Завтра езжай. На работе так и скажи "вопрос жизни или смерти"! 

Оффлайн Серёга на Ниве

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 6608
  • -Вас поблагодарили: 1592
  • Сообщений: 6007
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
  • Люблю рыбалку как спортсмен, как человек...
Разборы полетов
« Ответ #366 : 16 Ноября 2015, 18:16:02 »
Никаких дополнительных встрясок в поведении рыбы))
Слав, барометр на балконе каждый день влево - вправо кручу.... :( иногда до 15 единиц....
Рыбалка похожа на высшую математику - много уравнений с неизвестными... и не каждому удаётся их решить!!!
Твёрдотопливные котлы "САПОНИ" и не только http://sapony.ru/

Оффлайн маэстро

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 767
  • -Вас поблагодарили: 2772
  • Сообщений: 5063
  • Карма: 13
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #367 : 16 Ноября 2015, 18:22:10 »
Слав, барометр на балконе каждый день влево - вправо кручу....  иногда до 15 единиц....
Кручу верчу, объяснить почему не езжу хочу :)


Оффлайн Серёга на Ниве

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 6608
  • -Вас поблагодарили: 1592
  • Сообщений: 6007
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
  • Люблю рыбалку как спортсмен, как человек...
Разборы полетов
« Ответ #368 : 16 Ноября 2015, 18:59:43 »
Ну куда мне деревенщине с вами  :D
Я не про себя, а про условия лова......
Рыбалка похожа на высшую математику - много уравнений с неизвестными... и не каждому удаётся их решить!!!
Твёрдотопливные котлы "САПОНИ" и не только http://sapony.ru/

Оффлайн sokhatiy1983

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 306
  • -Вас поблагодарили: 937
  • Сообщений: 1425
  • Карма: 1
Разборы полетов
« Ответ #369 : 16 Ноября 2015, 19:07:37 »
Давление вырабатываемого пара никак не зависит от напора питательного насос. Факт. Не двадцать лет, но уже более 10 эксплуатирую промышленный котел. Ну и установку  крекинга до кучи. Существуют кривые зависимости давления пара от температуры для насыщенного пара. По перегретому не сталкивался, но подозреваю, что существуют. Рост температуры дает рост давления. Только так. Хоть турбо насос, хоть с ручным приводом. Вот когда тепловая нагрузка на котел растет, тогда требуется большая подача воды. Тут уже добааляют от насоса.

Оффлайн Серёга на Ниве

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 6608
  • -Вас поблагодарили: 1592
  • Сообщений: 6007
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
  • Люблю рыбалку как спортсмен, как человек...
Разборы полетов
« Ответ #370 : 16 Ноября 2015, 19:10:11 »
Блин, вот кого про пиролиз и режимы надо спрашивать!!!  :-X  O0
Рыбалка похожа на высшую математику - много уравнений с неизвестными... и не каждому удаётся их решить!!!
Твёрдотопливные котлы "САПОНИ" и не только http://sapony.ru/

Оффлайн DimKa

  • Администратор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 927
  • -Вас поблагодарили: 5016
  • Сообщений: 15706
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Разборы полетов
« Ответ #371 : 16 Ноября 2015, 19:14:49 »
Ну и установку  крекинга до кучи
Крекеры делаешь ?  ;D ;D ;D
Лучшая рыба это Колбаса! 
Мой вкусный Инстаграмм !!!


Оффлайн Dr.Dealenik

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 18
  • -Вас поблагодарили: 114
  • Сообщений: 116
  • Карма: 0
Разборы полетов
« Ответ #372 : 16 Ноября 2015, 20:38:29 »
Давление вырабатываемого пара никак не зависит от напора питательного насос. Факт.
Что еще за факт? Просто нет представления о энергоблоке. У нас не котел главное,не отопление,а генератор,электроэнергия.Это другая технология.Краткий и очень "грубый" ликбез по эксплуатации котла,турбины и генератора 300 мВт: Пит.турбонасос регулирует давление воды совместно с рег.клапанами перед котлом в пределах от 120-320 кг/см2,на выходе с котла у нас свежий пар давлением до 240 кг/см2,больше нельзя,увеличивают расход пара и соответственно нагрузку при помощи поочередного открытия рег.клапанов турбины. drek на турбине работает.

Оффлайн sokhatiy1983

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 306
  • -Вас поблагодарили: 937
  • Сообщений: 1425
  • Карма: 1
Разборы полетов
« Ответ #373 : 16 Ноября 2015, 21:16:31 »
Насос качает жидкость. Факт. Насос НЕ КАЧАЕТ пар. Хоть убейся. Из первых двух тезисов следует с необходимостью, что давлением в напорной линии насоса давление вырабатываемого пара нельзя регулировать в принципе. Насос подает воду в пространство, где она испаряется (не знаю как именно она у Вас оформлена, это не меняет сути вещей). Дальше идут манипуляции (какие бы они ни были, тоже уже не суть) с ПАРОМ.

Оффлайн sokhatiy1983

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 306
  • -Вас поблагодарили: 937
  • Сообщений: 1425
  • Карма: 1