Мимоходом

[Палыч]

Модераторы, откройте им уже тему "Православная рыбалка" и пусть они там в бубны стучат с божьей помощью. Я вот лично на форум захожу пообщаться с коллегами по увлечению

Дык данная тема находится в разделе "Треп", здесь как раз можно не только про рыбалку...Можно не посещать данную ветку

[Alexx]

когда одни в лешего верили , другие в бабу ягу и только при принятии православия появилась общая вера и общий дух

Мороз Иваныч, плохо знаешь историю. До крещения Руси, было язычество, которое представляло из себя поклонение людей многим богам, каждый из которых олицетворял собой какуюто стихию или явление.
http://club-edu.tambov.ru/vjpusk/vjp003/rabot/37/ltmif2.html
В язычестве культивировалось и поощрялось: сила, смелость, красота, плодовитость. Насаждённая нам Византийская вера до сих пор несёт в себе отголосок языческого многобожия. Это Святая троица: отец, сын и святой дух. Молятся одному богу,но в лице трёх. Прошедшая Масленица, тоже языческий праздник. В христианстве, в отличии от язычества, почитаются калеки, убогие и душевнобольные. Только в христианстве охрененная куча праздников,в которые нельзя работать + все воскресенья. Неудивительно, что русских считают лентяями. (одно хорошо, на рыбалку можно съездить)

[Alexx]

Блин, как же задолбали эти православные проповедники! 

Есть волшебная кнопочка "отметить сообщения как прочитанные". Если мне лень что то читать, жму её.

[Мороз Иваныч]

Блин, как же задолбали эти православные проповедники!  Модераторы, откройте им уже тему "Православная рыбалка" и пусть они там в бубны стучат с божьей помощью. Я вот лично на форум захожу пообщаться с коллегами по увлечению, а не ради крестов, полумесяцев или буддийских мантр. Давайте в конце концов уважать убеждения собеседников!

Жлобская , абсолютно неуважающая убеждения собеседников позиция .

[Мороз Иваныч]

когда одни в лешего верили , другие в бабу ягу и только при принятии православия появилась общая вера и общий дух

Мороз Иваныч, плохо знаешь историю. До крещения Руси, было язычество, которое представляло из себя поклонение людей многим богам, каждый из которых олицетворял собой какуюто стихию или явление.
http://club-edu.tambov.ru/vjpusk/vjp003/rabot/37/ltmif2.html
В язычестве культивировалось и поощрялось: сила, смелость, красота, плодовитость. Насаждённая нам Византийская вера до сих пор несёт в себе отголосок языческого многобожия. Это Святая троица: отец, сын и святой дух. Молятся одному богу,но в лице трёх. Прошедшая Масленица, тоже языческий праздник. В христианстве, в отличии от язычества, почитаются калеки, убогие и душевнобольные. Только в христианстве охрененная куча праздников,в которые нельзя работать + все воскресенья. Неудивительно, что русских считают лентяями. (одно хорошо, на рыбалку можно съездить)

Алекс , прошу прощения ,что утрированно назвал языческих богов леими и ягами , может это кого оскорбило , приношу извинения  Знаю что были боги земли , воды , солнца , но к сожалению не помню их имен , кроме как бога молний Перуна .

[Alexx]

Очень близоруко недоотценивать принятие христианства Русью , помимо общности  развилась письменность , зодчество , культура , производство и тд и тп

Очень наивно предполагать, что всё это не развивалось бы без православия. До привезённой "глаголицы" существовали "руны", деревянному зодчеству русских нет аналогов в Европе,   культура ,обычаи и традиции существовали в контексте язычества. Другую культуру народу просто навязывали: Пётр1- голландскую, Павел1- немецкую, Александр2- французскую. Сейчас нас кормят американской "культурой".

[Alexx]

Что немало важно церковь была против рабского труда .

Здрасьте, приехали! У церкви были принадлежащие ей " монастырские крестьяне", которые платили оброк и отрабатывали"барщину".

[Alexx]

что были боги земли , воды , солнца , но к сожалению не помню их имен , кроме как бога молний Перуна .

Так я же ссылочку вставил. Любопытно знать историю.

[Мороз Иваныч]

Согласен , что все было , но сравнивать это нельзя , все равно что у нас были только жигули , а сейчас все мировые марки авто . Письменность - более простая и прогрессивная , зодчество уже не только  деревянное , монеты стали чеканить . И все это сразу , ненадо придумывать велосипед . Петр ,Павел , Александр молодцы , продолжили прогресс . А американской культуры положа руку на сердце мы сами хотели , вот теперь и хлебаем ... 

[Мороз Иваныч]

Так я же ссылочку вставил. Любопытно знать историю.

Спасибо посмотрел 

[Alexx]

На предмет отсталости, лени, пьянстве и др. в России, есть замечательные книги В. Мединского "Мифы о России". Их 13 шт., прочитал не все, но они стали для меня откровением. Очень советую!

[John]

Блин, как же задолбали эти православные проповедники!  Модераторы, откройте им уже тему "Православная рыбалка" и пусть они там в бубны стучат с божьей помощью. Я вот лично на форум захожу пообщаться с коллегами по увлечению, а не ради крестов, полумесяцев или буддийских мантр. Давайте в конце концов уважать убеждения собеседников!

Жлобская , абсолютно неуважающая убеждения собеседников позиция .

Вот оно, высококультурное и прогрессивное православное общение. Вполне достойное последователя ворюги и мерзавца Гундяева 

[Мороз Иваныч]

Вот оно, высококультурное и прогрессивное православное общение. Вполне достойное последователя ворюги и мерзавца Гундяева 

Но комент ... Больше ни когда . Слюной и пеной брызжите с кем либо другим .

[марек]

До привезённой "глаголицы"

Alexx, глаголица не была привезена, она существовала задолго до Кирилла и Мефодия. А они её лишь урезали, ибо многим буквицам глаголицы не было созвучия и соответствия в греческом, с которого они переводили библию. Именно для насаждения христианства они это и делали. Соответственно кто их и провозгласил святыми - только христиане.

Вот оно, высококультурное и прогрессивное православное общение. Вполне достойное последователя ворюги и мерзавца Гундяева 

Жень, ты сейчас не прав. Мне лично очень интересно послушать позицию Мороза Ивановича (не знаю как по-настоящему) и доводы, хотя совершенно не разделяю преклонения перед христианством.
Кстати, сам термин православие - что значит? Православие - это исконная вера наших предков, которая была задолго до пришествия христианства на Русь. Русичи Правь (мир богов и предков) славили, потому и были православными. А христианская вера, появившаяся и привитая Руси огнём и мечём
изначально была "правоверной верой христианской". Правоверной или ортодоксальной - следовавшей старым устоям, в отличие от католической. И так писалось во всех богослужебных книгах. Но эта религия плохо ложилась на наш народ, её не принимали. Поэтому патриарх Никон произвёл реформу церкви и в числе прочего приказал переписать богослужебные книги - заменить в них "правоверная" на "православная" чтобы во первых приписать себе (т.е. христианству) все заслуги православия, а во вторых сделать христианство как бы ближе Русским людям на духовном плане.
Вот кстати интересный фильм:

http://www.youtube.com/watch?v=QyrqIU-KLTc

[Мороз Иваныч]

Марек , жму виртуально руку  Ни где и ни когда не говорил , что моя позиция единственно верная и спор ценю только конструктивный , без хамства , который принесет обоим сторонам что то новое и пусть позиция каждого не изменится . Фильм обязательно посмотрю , но только попозже . В посте ты все с моей точки зрения изложил правильно .Именно православная вера мне ближе , адаптированная к нашему народу и единая . Нужно понимать , что на данный момент истории Руси это был наиболее правильный выбор . Чтобы обьединить страну была просто необходима единая вера , а что предлагалось : при всем моем уважении к другим религиям  - мусульманство , иудаизм , расколотый европейский католизм . Князь Владимир  , сделал наиболее правильный выбор послушав свою бабку Ольгу .  ПС  я Андрей , как тебя величать ?

[Semenoff]

Мороз Иваныч, вчера из тебя удалось выжать ответ, что еврейская религия никак не способствовала объединению русских земель. Теперь ты опять повторяешь старое. Так все-таки, как насильно насаждённая народу абсолютно чуждая религия помогла объединению страны?
Народный фольклор говорит, что попов и раньше на Руси не особо жаловали. http://s30178150275.whotrades.com/blog/43854303762?ssctowt=true   
http://mnogoslov.net/poslovitcy_so_slovom/tserkov/

[марек]

ПС  я Андрей , как тебя величать ?

Андрей, рад знакомству. Я - Алексей.

что еврейская религия

Вот подтверждение. Почему-то привыкли мы не вдумываться в то, что нам говорят. А вслушаешься - и многое понятно становится, как следует относиться http://www.detiperuna.ru/?p=5727

[John]

Нужно понимать , что на данный момент истории Руси это был наиболее правильный выбор . Чтобы обьединить страну была просто необходима единая вера , а что предлагалось : при всем моем уважении к другим религиям  - мусульманство , иудаизм , расколотый европейский католизм .

По мне - так верь во что хочешь, хоть пню кланяйся, это личное дело каждого. А вот когда начинаются разговоры "только наша вера правильная"  - пованивает религиозным фанатизмом. Как может быть вера правильной или неправильной, если это свойство души человеческой? А люди все разные.

[Мороз Иваныч]

что еврейская религия никак не способствовала объединению русских земель.

Иудаизм никак , про провославие в сотый раз тылдычить не хочу .

Народный фольклор говорит, что попов и раньше на Руси не особо жаловали.

Народный фольклор говорит обовсем и  в основном с сарказмом , натура русского человека такая  Но здается мне , что представленная страничка это новодел .                                            Semenoff , а как по твоему было обьединить народ с сотней богов и у каждой общины главный разный .? Какую идею для обьединения предложить ?

Почему-то привыкли мы не вдумываться в то, что нам говорят. А вслушаешься - и многое понятно становится, как следует относиться

А зачем доходить до фанатизма , мое отношение проще - Бог есть и баста , основные каноны мне понятны и близки , мне приятно зайти в церковь и непонятны нападки и разговоры что попы -воры , лично у меня они ни копья не взяли без моей на то воли . По поводу сайта - мне не понравился : насквозь пропитан ненавистью к церкви антисимитов .

[Semenoff]

Иудаизм никак , про провославие в сотый раз тылдычить не хочу .

Христианство как раз на Земле Обетованной зародилось, т.е. в Израиле. И все действующие персонажи священного писания имеют одну национальность. Ну вы таки поняли о чем я.......

Народный фольклор говорит обовсем и  в основном с сарказмом , натура русского человека такая   Но здается мне , что представленная страничка это новодел . 

Там, по моему, больше отвращения, чем сарказма. Вряд ли простой народ с удовольствием забесплатно работал на попов, да десятину церковную платил.

Semenoff , а как по твоему было обьединить народ с сотней богов и у каждой общины главный разный .? Какую идею для обьединения предложить ?

Тот же Чингисхан не уничтожал на захваченных территория религиозные учреждения, так сказать. Но сумел покорить очень большие пространства и долгое время удерживать их под своей властью.

Бог есть и баста

Хотя бы одно научное доказательство данного утверждения можно услышать?

непонятны нападки и разговоры что попы -воры , лично у меня они ни копья не взяли без моей на то воли .

Ну тогда и лохотронщики и цыгане всякие там тоже честные люди. Ты же им сам деньги отдаешь,по доброй воле. Только вот с идеологическим обоснованием отъема денег у них не очень, в отличие от церкви.

[Мороз Иваныч]

Алексей , с интересом посмотрел фильм , правда в той или ином виде суть изложенная в нем мне знакома . И не идет в основных позициях в разрез с моими убеждениями : На территории Руси в доисторические времена действительно была высокоразвитая цивилизация , бесспорно . Да и откуда мог появиться такой великий  народ как русские . К сожалению по какойто причине эта цивилизация существовавшая намного раньше других более известных  погибла . Более чем уверен , что все мы потомки величайшей цивилизации на планете  Но много воды утекло с тех времен и к моменту крещения и обьединения Руси были заздробленные и угнетенные ордой общины . Собрать их в единый кулак было архиважно . Главный момент , что православие приняли мы сами ни кто к нам с крестовым походом не приходил . Да были недовольные волхвы , поднимавшие бучу , так им было что терять .

[Мороз Иваныч]

Христианство как раз на Земле Обетованной зародилось, т.е. в Израиле. И все действующие персонажи священного писания имеют одну национальность. Ну вы таки поняли о чем я.......

Какая разница где оно зародилось ? Почему у всех такое пренебрежительное отношение к евреям ? Помоему умный достойный народ .

. Вряд ли простой народ с удовольствием забесплатно работал на попов, да десятину церковную платил.

В то время такое было мироустройство везде , со временем все изменилось .

Тот же Чингисхан

Кароче нет идеи 

Хотя бы одно научное доказательство данного утверждения можно услышать

Наукой еще ойеей как много чего не доказано , мы только в начале пути 

Ну тогда и лохотронщики и цыгане всякие там тоже честные люди

К таким сам не подхожу , ребенку не велю и вам не советую .

[Semenoff]

Кароче нет идеи 

Как это нет? Идея простая - сильная авторитарная власть.

Наукой еще ойеей как много чего не доказано , мы только в начале пути 

Походу религия впереди науки идет????? 

К таким сам не подхожу , ребенку не велю и вам не советую .

Слова с делом расходятся. Попы - те же лохотронщики и коммерсанты.

[_Александр_]

А меня христианская вера полностью устраивает.Согрешил-покайся и ВСЕ,Бог простил,греши дальше.Вот поэтому она самая многочисленная.(шутка конечно,но доля правды я думаю есть).
А вот представители Бога на Земле(попы) какое-то отвращение вызывают.
Недавний случай:в Храме на Индустриальной батюшка,не видя меня,говорит кому-то-пойду ПОКАРКАЮ и пошел службу служить.Мне лично неприятно было.
В Чухломе у батюшки две дочки,пахать можно,а бабульки ему огород копают.Как же,надо батюшке помочь.

[_Александр_]

И вообще мое мнение,что религия,какая бы она не была,изначально была задумана как рычаги управления народом,простым рабочим НАРОДОМ.И все посты сделаны не просто так,а с целью недопущения голодных бунтов.Типа так Бог велел.