Предсказание погоды.

[koskos]

Помните вашу рыбалку на Солонице, когда, по вашим словам, по реке плыли целые острова?

Помним, но при этом изменилась огромное количество условий, а их надо рассматривать отдельно, чтобы понять влияние.

Давай попробуем не отходить от одного фактора - уровень воды.
Существуют водоемы, на которых поднятие уровня воды на Волге не приведет к увеличению течения, мути и т.д. Поэтому ситуация не гипотетическая.

Итак. При прочих равных (а прочие равные возможны даже практически), изменение уровня воды, скажем, на 5 % изменит ли пищевую активность рыбы? Изменит ли ее расположение в пространстве?

[koskos]

Подъём воды у нас разный: 1 паводок, это естественный. 2 закрытие шлюз Это искусственный. Поэтому рыба себя ведёт по разному.

Николай, в первом случаем факторов, влияющих на рыбу больше, во втором меньше, вот и вся разница. Предлагаю рассмотреть только один из факторов.

[Кузьмич]

Предлагаю рассмотреть только один из факторов.

Токда толко на отдельно взятой реке. Потомучто волга и море очень зависят от обоих факторов.

[las255]

Товарищам из Волгореченска, дайте ответ плиз:
А кстати, недельный график работы поддерживается сейчас на плотинах?
Уровень стабильно вниз идёт или иногда поднимается?

[Кузьмич]

На Сендегах конечно по-й открыты шлюзы или нет.

[koskos]

Токда толко на отдельно взятой реке.

Именно, на отдельно взятом участке отдельно взятого водоема (неважно, река или примыкающее озерцо, или еще чего). Суть в том, что при изменении уровня воды, остальные факторы остаются неизменными.

[koskos]

На Сендегах конечно по-й открыты шлюзы или нет.

Для того, чтобы изменить уровень воды в устье Сендеги, та что в Покшу, надо поднять уровень в Волге метра на три, но дело не в этом.
Я пытаюсь призвать вас разобраться с влиянием уровня воды на клев вне зависимости от работы шлюзов.

[Semenoff]

Именно, на отдельно взятом участке отдельно взятого водоема (неважно, река или примыкающее озерцо, или еще чего). Суть в том, что при изменении уровня воды, остальные факторы остаются неизменными.

Почему неизменными? Если уровень высокий, значит шлюзы закрыты, значит течения нет, лещ не клюет.

[Кузьмич]

Я пытаюсь призвать вас разобраться с влиянием уровня воды на клев вне зависимости от работы шлюзов.

Олег, не надо упрощать до абсурда. Как в закрытой экосистеме выключить какойто фактор? Шлюзы, это часть системы.

[koskos]

Почему неизменными?

Я именно этого и боялся. Обсуждение стремится скатиться к какой-то отдельно взятой ситуации.
В таком ключе фраза:

Уровень воды идет на подъем - рыба не клюет. вода падает - рыба клюет.

должна быть построена следующим образом. Если уровень воды идет на подъем при искуственном регулировании уровня Волги, при условии сохранения прозрачности воды на таком-то уровне и усилении течения до такой-то скорости, то лещ такого-то возраста и размера будет клевать активнее в таком-то месте, при этом надо понимать, что он не обязательно станет активно питаться, возможно, он просто сюда переместится.

[Semenoff]

Разговаривал вчера с человеком, у которого есть аквариум с карасями. Так вот, мотыля они упорно не хотели есть, сбились в угол, и стояли неподвижно. А уровень воды никто не поднимал.

Я именно этого и боялся. Обсуждение стремится скатиться к какой-то отдельно взятой ситуации.

А ты что хотел обсудить? Общемировые тенденции влияния уровня мирового океана на клев лаврушки?

[koskos]

Олег, не надо упрощать до абсурда. Как в закрытой экосистеме выключить какойто фактор? Шлюзы, это часть системы.

Коль, именно упрощая все до абсурда можно попытаться выявить влияние отдельного фактора на рыбу. Зачем зацикливаться на шлюзах и пытаться практически смоделировать ситуацию, при которой уровень воды изменится?
Надо взять абстрактную ситуацию, понимая, что ее можно и практически смоделировать, но сейчас этого не делаем, чтобы с'экономить время, и спрогнозировать поведение рыбы.
В противном случае, все домыслы относительно поведения рыбы могут быть справедливы только для конкретного случая и не могут быть обобщены.

[koskos]

упорно не хотели есть

Болеют, сменил воду - температурный или хлорный шок, постятся.

Общемировые тенденции влияния уровня мирового океана на клев лаврушки?

Именно общие тенденции. Ведь говоря, уровень падает - клев улучшается, мы обобщаем, то есть переносим отдельный пережитый опыт на все возможные ситуации, на задумываясь, верно ли это.

[эколог]

Болеют, сменил воду - температурный или хлорный шок, постятся.

Вот тоже самое может произойти на канале в конце марта  с плотвой.Отключат теплую воду +12 гр. и резко начнут гнать +4 гр. из Волги на прямую.

[Semenoff]

Болеют, сменил воду - температурный или хлорный шок, постятся.

Угадал только последний пункт. Постятся.

то есть переносим отдельный пережитый опыт на все возможные ситуации, на задумываясь, верно ли это.

Если опыт есть, то значит верно по определению.

[koskos]

Если опыт есть, то значит верно по определению.

Если взаимосвязь между двумя факторами в отдельно взятый момент в отдельно взятом месте была, то не факт, что она будет еще раз даже в том месте в другой момент времени.
Иными словами, имеющийся опыт может оказаться бесполезен в других условиях.

Резюмирую непродолжительную беседу, ибо, ее скоро непросто будут контролировать в конструктивном русле и нам придется вспоминать, с чего мы начинали.
Утверждение, что клев рыбы зависит от уровня воды считаю ошибочным, ввиду обобщения отдельно полученных результатов на всевозможные случаи. Мне больше импонирует мысль о том, что рыба в естественных условиях при изменении уровня воды мигрирует на другие, возможно, даже, в иных случаях, кажущиеся абсолютно бесперспективными места и там продолжает активно кормиться, ибо, рыбы менее религиозны, чем мы. Поэтому, говорить о том, что изменилась интенсивность клева, при возможном изменении концентрации рыбы на этом участке, нельзя.

[Semenoff]

аффтар, кури ешшо (с)

[Thick]

Ловится на жерлицы на 50 см

в это время 50см это уже много я стараюсь поставить на глубине не болие 20см

[Кузьмич]

Пора открывать адвокатскую контору. Олега главным. Извиняюсь заранее.

[эколог]

Предварительная иформация для тех, кто в субботу едет на рыбалку: Уровень воды в Волге: 83.11 (падает)

[koskos]

А вот насколько упал, относительно ноября?

[эколог]

А вот насколько упал, относительно ноября?

Тяжело сказать сейчас,вечером такую информацию дам.В ноябре наверно уровень не сильно менялся,по этому все равно,относительно начала или конца месяца данные брать.Вообщем за неделю на 10 см. брык!

[koskos]

10 см не страшно, если полметр-метр от ноября упадет, то сильно обнажится дно, будет грязно, впрочем, приспособимся.

[эколог]

10 см не страшно, если полметр-метр от ноября упадет, то сильно обнажится дно, будет грязно, впрочем, приспособимся.

Относительно ноября смело могу утверждать,что уровень упал приблизительно на 80 см.Очевидцы происходящих изменений с уровнем воды в предполагаемом месте субботнего лова утверждают,что на выходе в Волгу вылезла уже коса.До воды полоса грязи.Народ весь ловит с моста,как пролетариат,плечом к плечу.На 10 см это он упал только в течении этой недели.

[koskos]

Надеюсь, не все так страшно, ладно, разберемся, найдем точки с обрывчиком.