Продажа, ремонт и тюнинг лодок

Автор Тема: Пропуск на дамбу.  (Прочитано 101433 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bream

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 8628
  • -Вас поблагодарили: 9102
  • Сообщений: 9374
  • Карма: 67
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #350 : 25 Января 2018, 13:35:01 »
Если отбросить лирику и смотреть фактам в глаза, то все вышеперечисленные Конституционные права не особо-то и нарушаются. Хочешь - иди пешком хоть в Спас, хоть куда, можешь тележку за собой везти с барахлом, можешь на велике - никто ведь не препятствует. С воды заезжай - никто слова не скажет. Вопрос в ограничении движения автотранспортных средств. Вот насчет инвалидов - да, вопрос спорный, если пешком они передвигаться не могут.
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.

Оффлайн Карат

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 820
  • -Вас поблагодарили: 3067
  • Сообщений: 3640
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #351 : 25 Января 2018, 13:39:38 »
все вышеперечисленные Конституционные права не особо-то и нарушаются
а я о чем

Оффлайн bublih

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2877
  • -Вас поблагодарили: 3474
  • Сообщений: 866
  • Карма: 32
Пропуск на дамбу.
« Ответ #352 : 25 Января 2018, 13:39:50 »
Подписаться под пустым листом
Лист не пустой.. шапка есть. За что люди подписываются  понятно.
Но текст желательно видеть, с этим не поспоришь. 
Куплю шкуру браконьера, дорого.

Оффлайн Buzi

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 914
  • -Вас поблагодарили: 1146
  • Сообщений: 2845
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
  • CARPE DEIM
Пропуск на дамбу.
« Ответ #353 : 25 Января 2018, 13:57:42 »
Когда то накопал инструкцию, что делать, если выписывают протокол о водоохранной зоне. Может быть кому-то пригодится и поможет.

Цитировать
ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ НА ВАС СОСТАВЛЯЮТ ПРОТОКОЛ В ВОДООХРАННОЙ ЗОНЕ? (штраф до 3 500 р)

1. Просите инспектора указать, где стоят знаки о том, что это водоохранная зона.

2. Если откажутся, надо настоять с формулировкой: «Согласно постановлению №743 В.В. Путина, Федеральное агентство по рыболовству обязано проинформировать заинтересованные федеральные органы исполнительной власти. Прошу вас, как представителя власти, четко указать таковые границы».
Важно! Попросите инспектора указать точные границы водоохраной зоны именно в том месте, где вы припаркованы, а не в том, где стоит знак. 200 (30, 50, 100) м - это максимальная ширина зоны, которая может быть установлена для данного водоема.
А границы её должны быть четко обозначены на картах, иметь описание, координаты, опорные точки, и самое главное - внесены в государственный водный реестр.
Если всего этого нет - данный земельный участок по закону не является водоохранной зоной.

3. Если знака нет, требуйте, согласно закона, указать кадастровый номер участка.

4. Если дело дошло до составления протокола, пусть, согласно закона, привлекут двух свидетелей.

5. В объяснительной так и пишите: «Попросил при свидетелях показать где стоят знаки, получил отказ. Попросил назвать кадастровый номер участка, тоже получил отказ. Исходя из чего считаю что, инспекторы не компетентны или занимаются вымогательством. Прошу руководство дать мне ответ в течении 10 дней о наказании сотрудников рыбинспекции или вынужден буду подать письменную жалобу в Прокуратуру».

6. Запишите номера жетонов и удостоверений инспекторов.

Полный текст
* ЧТО ДЕЛАТЬ Водоохранная зона.docx (16.85 кБ - загружено 34 раз.)
Фидер – элегантность и точность.


Оффлайн Карат

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 820
  • -Вас поблагодарили: 3067
  • Сообщений: 3640
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #354 : 25 Января 2018, 13:58:12 »
Лист не пустой.. шапка есть
ля Леха ну блин не видя первого листа подписываться на 2-м бред...
Допустим(что-бы никого не обидеть) на первом листе будет написано..
В связи с тем что в Спасе открыли бесплатный гей-бордель, а я туда не могу попасть на автомобиле(это важно, так как обратную дорогу пешком мне не пройти, устаю) мои конституционные права нарушаются прошу разобраться по факту запрета свободного передвижения по Идоломской дамбе тем кто хочет тр"ся...

а потом в прессу с фамилиями!!!

Оффлайн GuR44

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1378
  • -Вас поблагодарили: 718
  • Сообщений: 1644
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #355 : 25 Января 2018, 14:02:25 »
Дорога проходящая по гребню какой статус имеет? Сколько нпа не читал не нашел. Кто дал право ФГУ ограничивать передвижение по дамбе? Судя по гос заданию, они ее должны содержать( чистить и подсыпку делать, следить за состоянием, но организовывать порядок проезда нет. Правила на которые они ссылаются и никому не показывают говорят именно об этом. С таким же успехом можно дсу дороги перекрывать.

Оффлайн Semenoff

  • Глобальный модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1888
  • -Вас поблагодарили: 5776
  • Сообщений: 14995
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #356 : 25 Января 2018, 14:15:00 »
Цитировать
Водный кодекс>Глава 6 Водного кодекса. ОХРАНА ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ>Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.

Согласно п. 1 ст. 65 водоохранная зона это не просто берег, а берег, на котором установлен специальный режим хозяйственной или иной деятельности. На дамбе он есть , на остальных берегах его нет.


Цитировать
15. В границах водоохранных зон запрещаются:

4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;
Здесь очень большой простор для риторики. Что есть дорога, а что не есть дорога :)

Дорога проходящая по гребню какой статус имеет? Сколько нпа не читал не нашел. Кто дал право ФГУ ограничивать передвижение по дамбе?
Уверен, что дамба находится на балансе ФГУ, и числится не как дорога, а как дамба. Отсюда и ограничения.

Когда то накопал инструкцию, что делать, если выписывают протокол о водоохранной зоне. Может быть кому-то пригодится и поможет.
Никому не пригодится. Наличие или отсутствие знака на штраф никак не влияет. Установка знаков - забота местных властей, наложение штрафов - федеральных.
Номер кадастрового участка инспектор знать не обязан. Привлекать свидетелей тоде не обязан, если хватает других доказательств вины.

Оффлайн bublih

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2877
  • -Вас поблагодарили: 3474
  • Сообщений: 866
  • Карма: 32
Пропуск на дамбу.
« Ответ #357 : 25 Января 2018, 14:18:59 »
ля Леха ну блин не видя первого листа подписываться на 2-м бред...
Допустим(что-бы никого не обидеть) на первом листе будет написано..
Так может тогда и не забиваться теперь и пусть как шло так и идёт? Пускай одним можно всё, а  другие в сторонке постоят
Согласен не грамотно но какое то шевеление
 Народ уже подписывается и это хорошо... всё дело теперь в самой петиции а отнести куда надо я сам смогу. Покажите только двери.
Куплю шкуру браконьера, дорого.

Оффлайн рыбак3

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 508
  • -Вас поблагодарили: 706
  • Сообщений: 410
  • Карма: 28
Пропуск на дамбу.
« Ответ #358 : 25 Января 2018, 14:21:02 »
Цитировать
Водный кодекс>Глава 6 Водного кодекса. ОХРАНА ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ>Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии (границам водного объекта) морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.


Согласно п. 1 ст. 65 водоохранная зона это не просто берег, а берег, на котором установлен специальный режим хозяйственной или иной деятельности. На дамбе он есть , на остальных берегах его нет.


Цитировать
15. В границах водоохранных зон запрещаются:

4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

Здесь очень большой простор для риторики. Что есть дорога, а что не есть дорога :)

Дорога проходящая по гребню какой статус имеет? Сколько нпа не читал не нашел. Кто дал право ФГУ ограничивать передвижение по дамбе?

Уверен, что дамба находится на балансе ФГУ, и числится не как дорога, а как дамба. Отсюда и ограничения.

Когда то накопал инструкцию, что делать, если выписывают протокол о водоохранной зоне. Может быть кому-то пригодится и поможет.

Никому не пригодится. Наличие или отсутствие знака на штраф никак не влияет. Установка знаков - забота местных властей, наложение штрафов - федеральных.
Номер кадастрового участка инспектор знать не обязан. Привлекать свидетелей тоде не обязан, если хватает других доказательств вины.
Кадастр там вроде как ни при чём? Если ошибаюсь - поправьте. Там вид водоёма, для рек и водохранилищ устроенных на реках - протяженность этих рек и тип покрытия на стоянке. Больше ничего. Протяжённость рек указана вот здесь http://textual.ru/gvr/index.php?card=175965&bo=0&rb=0&subb=0&hep=0&wot=0&name=%EA%E0%F1%F2%FC&loc=
Ищем реку, смотрим протяжённость, определяем ширину водоохранной зоны и сами перестраховываемся. Получается как незнание закона не освобождает от ответственности?
Например "море" сделано на Костромке, длина которой свыше 50 км. Соответственно ширина водоохранной зоны 200м. А вот Шуваловское озеро - на Сущёвке длина которой 15 км (11-50) http://textual.ru/gvr/index.php?card=176069&bo=0&rb=0&subb=0&hep=0&wot=0&name=%F1%F3%F9%B8%E2%EA%E0&loc= соответственно ширина водоохранной зоны у него 100м.
Хотя там так-то прописано наличие знаков "водоохранная зона".

Оффлайн DimKa

  • Администратор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 927
  • -Вас поблагодарили: 5016
  • Сообщений: 15706
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #359 : 25 Января 2018, 14:23:06 »

 Народ уже подписывается и это хорошо... всё дело теперь в самой петиции а отнести куда надо я сам смогу. Покажите только двери.

Я вот ничего хорошего в подписи на пустом листе не вижу.
Теперь их можно подложить под любой документ .

Было бы грамотно написанное письмо , подписей бы бы в разы больше.
Лучшая рыба это Колбаса! 
Мой вкусный Инстаграмм !!!

Оффлайн bublih

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2877
  • -Вас поблагодарили: 3474
  • Сообщений: 866
  • Карма: 32
Пропуск на дамбу.
« Ответ #360 : 25 Января 2018, 14:23:19 »
Никому не пригодится. Наличие или отсутствие знака на штраф никак не влияет.
Да, отмазы что знаки не стоят и я не знал не проходят. Протоколы впаривают как пирожки. На толпу они не лезут как всегда только прогонят если, а когда ты один или двое.. пожалуйста
Куплю шкуру браконьера, дорого.

Оффлайн Алексей Смирнов

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1281
  • -Вас поблагодарили: 563
  • Сообщений: 232
  • Карма: 5
Пропуск на дамбу.
« Ответ #361 : 25 Января 2018, 14:32:41 »
Ещё одна лазейка пополнить бюджет.

Оффлайн Buzi

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 914
  • -Вас поблагодарили: 1146
  • Сообщений: 2845
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
  • CARPE DEIM
Пропуск на дамбу.
« Ответ #362 : 25 Января 2018, 14:35:13 »
Никому не пригодится. Наличие или отсутствие знака на штраф никак не влияет. Установка знаков - забота местных властей, наложение штрафов - федеральных.
Номер кадастрового участка инспектор знать не обязан. Привлекать свидетелей тоде не обязан, если хватает других доказательств вины.

То, что инспектор выпишет протокол, ни на что не обращая внимание, я не сомневаюсь. А вот то, что при грамотном подходе его можно обжаловать, вполне допускаю.
В файле и решение суда по этому поводу есть.
Фидер – элегантность и точность.

Оффлайн Semenoff

  • Глобальный модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1888
  • -Вас поблагодарили: 5776
  • Сообщений: 14995
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #363 : 25 Января 2018, 14:39:57 »
Это не лазейка, это целые ворота для пополнения бюджета, сделанные специально. Вы еще видимо про Письмо Рослесхоза за номером № ЕК-07-54/1985 не слыхали. Согласно ему, за охапку веток для костра уголовная ответственность светит.


Оффлайн Semenoff

  • Глобальный модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1888
  • -Вас поблагодарили: 5776
  • Сообщений: 14995
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #364 : 25 Января 2018, 14:46:33 »
С русфишинга, там уже давно эту тему обсуждают.

Цитировать
Получил решение суда по своему заявлению. Главный тезис звучит так:
Ширина водоохранной зоны установлена нормативно, в соответствии с п. 3 ч. 4, ч. 6 ст. 65 Водного кодекса РФ (являющегося нормативным актом прямого действия) составляет 200 метров, дополнительного утверждения ее границ не требует и подлежит применению независимо от наличия или отсутствия описания таких границ, а также предупреждающих знаков. Положения постановления Правительства РФ от 10.01.2009 N 17 "Об утверждении правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов" от исполнения положений и требований Водного кодекса граждан и юридических лиц не освобождают, а потому доводы жалобы в данной части являются несостоятельными.


Оффлайн bublih

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2877
  • -Вас поблагодарили: 3474
  • Сообщений: 866
  • Карма: 32
Пропуск на дамбу.
« Ответ #365 : 25 Января 2018, 14:48:10 »
инспектор выпишет протокол, ни на что не обращая внимание, я не сомневаюсь. А вот то, что при грамотном подходе его можно обжаловать, вполне допускаю.
и где у нас грамотные..
вот текст обращения никто предложить не может
Да и надо  это- бегать по судам и оправдываться , доказывать что ты прав.
Скоро будем озираться как бы сзади не подошли и не присунули. Лето уже скоро..
Куплю шкуру браконьера, дорого.

Оффлайн Buzi

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 914
  • -Вас поблагодарили: 1146
  • Сообщений: 2845
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
  • CARPE DEIM
Пропуск на дамбу.
« Ответ #366 : 25 Января 2018, 14:50:31 »
Кадастр там вроде как ни при чём?
Я так понимаю, что речь не о речном кадастре, а реестре, в котором четко обозначена ширина водоохранной зоны и на основании которого эти знаки и должны выставляться. Не от балды же их ставят.
К примеру на правом берегу организовано два городских пляжа, где машины стоят не на твердом покрытии. Думаю, что о водоохранной зоне отдыхающие там и не слыхивали.
Фидер – элегантность и точность.

Оффлайн Светлана Кирикова

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 5
  • -Вас поблагодарили: 10
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
Пропуск на дамбу.
« Ответ #367 : 25 Января 2018, 15:01:12 »
     9.7. Использование гребня и берм дамб для регулярного проезда автотранспорта и строительных машин, кроме случаев, предусмотренных проектом, запрещается.
Согласно этому пункту правил безопасности ГТС (гидротехнических сооружений) теоретически они могут запретить проезд, даже жителям Спаса.
А, по поводу закона о водоохранных зонах (закон просто вышка, полный атас  :o).
Может я чего то не понимаю, какой урон наносит автомобиль природе?
Закон принят несколько лет назад, а все очнулись только тогда когда начали штрафовать.

Оффлайн рыбак3

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 508
  • -Вас поблагодарили: 706
  • Сообщений: 410
  • Карма: 28
Пропуск на дамбу.
« Ответ #368 : 25 Января 2018, 15:07:22 »
Я так понимаю, что речь не о речном кадастре, а реестре, в котором четко обозначена ширина водоохранной зоны
Я и дал ссылку на государственный водный реестр. Там протяженность рек. От протяжённости устанавливается ширина водоохранной зоны.
Вы еще видимо про Письмо Рослесхоза за номером № ЕК-07-54/1985 не слыхали. Согласно ему, за охапку веток для костра уголовная ответственность светит.
Ага. И говорят, что оно работает и никто его не отменял. Расценивается хищением  :) Хотя там тоже всё мутно.

Оффлайн bublih

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 2877
  • -Вас поблагодарили: 3474
  • Сообщений: 866
  • Карма: 32
Пропуск на дамбу.
« Ответ #369 : 25 Января 2018, 15:30:38 »
Согласно этому пункту правил безопасности ГТС (гидротехнических сооружений) теоретически они могут запретить проезд, даже жителям Спаса.
Там ещё несколько баз отдыха уважаемых людей и браконьерские фермы.
Как Вы думаете им запретят проезд? Нет. И построены  эти базы прямо у воды. Их снесут? Нет. Штрафовать их будут ? Нет.
Думаю, никто против жителей Спаса и этих уважаемых людей ничего не имеет. Но в чём мы то провинились. Пока Зарубин там не был директором все желающие спокойно проезжали, никакого криминала не было..только пропуск оформи. Что случилось то?

Куплю шкуру браконьера, дорого.

Оффлайн Semenoff

  • Глобальный модератор
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 1888
  • -Вас поблагодарили: 5776
  • Сообщений: 14995
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #370 : 25 Января 2018, 15:44:56 »
Что случилось то?
31-94-34 Позвони, узнай.

Оффлайн Светлана Кирикова

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 5
  • -Вас поблагодарили: 10
  • Сообщений: 25
  • Карма: 1
Пропуск на дамбу.
« Ответ #371 : 25 Января 2018, 15:57:28 »
Как Вы думаете им запретят проезд? Нет.
Речь не о том что им запретят,хотя теоретически могут,а о том,что у них есть весомый аргумент при ограничении проезда по дамбе.

Оффлайн внук Коляды

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 46
  • -Вас поблагодарили: 585
  • Сообщений: 458
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
  • Слава Руси !
Плотники. все виды работ. 8 953 662 83 62
Пподукция АМВЭЙ с 15% скидкой в наличии и на заказ

Оффлайн Карат

  • Член СФРСКОб
  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 820
  • -Вас поблагодарили: 3067
  • Сообщений: 3640
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #373 : 25 Января 2018, 16:30:40 »
а это к чему??

Оффлайн Николаич 44

  • СПАСИБО:
  • -Вы поблагодарили: 580
  • -Вас поблагодарили: 50
  • Сообщений: 214
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Пропуск на дамбу.
« Ответ #374 : 25 Января 2018, 16:58:44 »
Насчет подписей надо аккуратнее, как бы с выборами не ушли в поддержку какого-нибудь кандидата, ;)
BoatMaster 310T