Скорость лодки

[talex]

да вот еще мысль пришла - к сожалению у фрегатов угол наклона транца =0
у остальных лодок он = примерно  минус 6 градусов
у Я-3 приходится шпенек ставить на последнюю дырочку  
так может в моторах других производителей нет этой последней дырочки ( другие производители ведь не думают что лодки могут быть
с углом транца =0 ) если это так то угол оптимально выставить невозможно  

[ALEX44]

Это, типа, как гонки на газонокосилках... Идея имеет право на жизнь!!!
Заезды разделить на подгруппы по мощности мотора: до 2.5 л.с, до 3.5 л.с, до 4 л.с., и самые мощные 5 (или 6) л.с. Мощность моторов в заезде у всех фактически одинаковая всё будет зависить от лодки и настройки комплекта (винт, подвес мотора, загрузка лодки, топливной смеси, и т.п.). Старт сделать от берега до бакена на форватере и обратно к берегу. Победителю - ПРИЗ! И при правильной организации это мероприятие начнет привлекать желающих поучаствовать (владельцев комплектов с маломощными моторами гораздо больше чем с мощными моторами)... Думаю, что над этой идеей (высказанной выше) есть смысл подумать. (хотя бы как одно из мероприятий встреч...)
А ещё можно один заезд сделать в вёсельном варианте...

[talex]

может здесь какая-то тайна.

маркетинговый ход - по инфе с инета - Я-3 несколько больше чем 3-ка ( ну могут ведь у любой фирмы быть удачные
модели )

[talex]

и самые мощные 5 (или 6) л.с.

с 6 кой на моей лодке попробовал - этож убиться можно

[sav33]

Насчет наклона транца, у  меня, специально не измерял, но наклон имеется, но мотор все равно в поджатом к транцу положении. Давал полный газ , носовую часть не задирает совсем при том,что располагаюсь на задней банке. Учитываю, что моя лодка после доработок стала тяжелее кг на 8-10, я говорю встретится с лодками и моторами  и попробовать перекинуть их с лодки на лодку может замеры сделать. Мое мнение у Александра винт грузовой.

[talex]

Насчет наклона транца, у  меня, специально не измерял, но наклон имеется, но мотор все равно в поджатом к транцу положении. Давал полный газ , носовую часть не задирает совсем при том,что располагаюсь на задней банке. Учитываю, что моя лодка после доработок стала тяжелее кг на 8-10, я говорю встретится с лодками и моторами  и попробовать перекинуть их с лодки на лодку может замеры сделать. Мое мнение у Александра винт грузовой.

полностью поддерживаю - пож тел в личку

[ALEX44]

и самые мощные 5 (или 6) л.с.

с 6 кой на моей лодке попробовал - этож убиться можно

Я писал, имея ввиду пригласить владельцев лодок с имеющимися у них готовыми комплектами (лодка+мотор)...

[talex]

Я писал, имея ввиду пригласить владельцев лодок с имеющимися у них готовыми комплектами (лодка+мотор)...

давайте в воскресение на море - место предлагайте - только чур в районе прибрежного или с его стороны - со стороны самети не поеду по причине отсутствия дороги- хоть стреляйте 

[_Александр_]

давайте в воскресение на море

С удовольствием бы,но я сейчас в Чухломе,буду только в понедельник

[talex]

С удовольствием бы,но я сейчас в Чухломе,буду только в понедельник

на всякий случай телефончик в личку - впринципе можно и в понедельник

[talex]

сообщение _Александру_ отправил - но что-то нет его в отправленных

[drek]

Узкая и длинная выйдет проще на глисс, чем короткая и широкая.

на данный момент все наоборот - у меня широкая - как бублик- бегает на глиссе без напряга - у _Александра_ узкая только начинает подавать надежды 

Ничего удивительного, у широкого корпуса больше площадь для создания гидродинамической подъемной силы которая выводит лодку на глиссирование.

[talex]

Ничего удивительного, у широкого корпуса больше площадь для создания гидродинамической подъемной силы которая выводит лодку на глиссирование.

а причем тогда это - "Сказывается на выход глисс соотношение длины к ширине... Узкая и длинная выйдет проще на глисс, чем короткая и широкая." 

[veter2003]

Недавно привёз видео с рыбалки
Ключи не забывайте пристёгивать.

[talex]

а у меня чека на Я-3 не предусмотренна пачемута 

[drek]

Ничего удивительного, у широкого корпуса больше площадь для создания гидродинамической подъемной силы которая выводит лодку на глиссирование.

а причем тогда это - "Сказывается на выход глисс соотношение длины к ширине... Узкая и длинная выйдет проще на глисс, чем короткая и широкая."  

Сказывается на выход на глиссирование достаточная для этого мощность двигателя.Глиссирование полностью  состоит из гидродинамической подъемной силы,которая зависит от площади и формы глиссирующей поверхности днища,угла(дифферента) и скорости,По условию равновесия подъемная гидродинамическая сила должна быть равна  массе глиссера,с повышением скорости должны уменьшается или площадь глиссирующего участка днища(по длине),или угол атаки,или и то и другое одновременно, при недостаточной мощности это затруднительно потому и происходит глиссирование немного за "горбом" на грани срыва с глиссирования,да еще переносим центр тяжести в нос,увеличиваем площадь для подъемной силы,но сопротивление трения об воду мешает развить бОльшую скорость.Хочу сказать что при слабом моторе вывод на глиссирование слегка за "горбом"обеспечивает все-же бОльшая площадь по ширине, ну можно конечно весь вес сместить в нос,постараться поставить лодку на ровный киль,и так-же создать площадь для подъемной силы(длиной).А дальше если мощность позволит достигнуть бОльшей скорости становится выгодным узкий и длинный корпус,снижение площади трения об воду сказывается.

[ALEX44]

Узкая и длинная выйдет проще на глисс, чем короткая и широкая.

на данный момент все наоборот - у меня широкая - как бублик- бегает на глиссе без напряга - у _Александра_ узкая только начинает подавать надежды  

Сразу хочу сказать, что не отслеживал у кого какие лодки и моторы... При таких маломощных моторах слишком много нюансов сказывающихся на результате...
Процесс движения по воде можно разделить на несколько составляющих режимов: водоизмещающий (медленное перемещение, раздвигая воду плавсредством), переходный (попытка преодоление горба воды, возникающего при попытке выйти на поверхность воды), глиссирующий, когда лодка ложиться на поверхность воды и начинает скользить по ней. Так вот, преодоление горба воды, когда нос лодки "смотрит в небо" осуществляется проще на более длинной и узкой лодке, нежели на короткой и широкой. Это происходит, в том числе из-за разного распределения масс - у длинной лодки рычаг больше (имеющий собственную массу), воздействующий при преодолении горба, и у узкой смачиваемая площадь меньше - легче меньшей массой оторвать от воды... У короткой лодки надо для выхода на глисс перемещаться в момент переходного режима в нос лодки чтобы собственной массой надавить на смотрящий в небо нос и прижать его к поверхности воды - обеспечив глисс...  На длинной лодке этого делать не надо.
Всё это (сказанное выше) справедливо для одинаковых условий: мощность мотора (+ подвес мотора, характеристики винта), килеватость, МАССА ЛОДОК, массы загрузки, внешних условий...
Очень важный момент для лодок ПВХ это конструктивные особенности: многое в выходе на глисс зависит от килеватости и ФОРМЫ оканцовки баллонов за транцем лодки…
Если все условия "одинаковости" выдержать, кроме разных соотношений длинны и ширины, то на глисс проще будет выходить длинная и узкая лодка...

[talex]

да ,все написано верно- все правильно, но к сожалению _Александру_ от всего
прочитанного , я понял не легче - остается одно - встреча на водоеме и практические действа - можно будет и мотор замахнуть на Я-3
думаю , что выведем его Фрегат М-280 на глисс методом проб и ошибок

[talex]

встреча с _Александром_ состоялась- эксперимент ,которой был проведен дал результат:
выход Фрегата М-280 на глиссер и достижении скорости 18,8 км/ч после замены мотора ниссан-марин 3,5 л.с (максимальная скорость с данным мотором  лодки Фрегат М-280 14 км/ч )
на Ямаха 3л.с    (в лодке был я-97 кг и моя большая сумка более 20 кг  )
ввиду отсутствия в лодке задней банки жесткость всей конструкции оказалась меньше чем должна быть,
посему максимальная скорость данного комплекта может быть немного больше

[talex]

абсолютно не согласен что мотор Я3л/с сильнее чем другой импортный!! мотор 3лс. так считать глубокое заблуждение. так же предполагаю что и винты одинаковые у них

Дим, винты очень разные да и моторы похоже тоже

[talex]

Вот первый момент  меньшей скорости под Ниссаном - 3,5 - на  моторе установлен пластмассовый винт- а его   эффективность ограничена прогибающимися под нагрузкой лопастями, неспособными сохранить форму- из за относительной слабости тонких пластмассовых лопастей
на Ямахе-3 винт алюминевый

[duzz]

на Ямахе-3 винт алюминевый

кто тебе такие сказки рассказал? стальной там винт.

[talex]

кто тебе такие сказки рассказал? стальной там винт.

duzz не говорите ерунды - из стали не делают винтов для иномарок -
делают из пластмассы алюминия и нержавейки
у мну похож на ляминь ( ляминевый сплав , если быть точным)  по цвету, да и зачем из нержавейки красить - их в основном полируют
да и цена на винт из нержавейки где-то 200у.е - на такой мотор ставить нецелесообразно
и ваабще катался человек на веслах- и нечего было в свое время давать свою ямаху прокатится , а теперь вишь как понесло    

[Bip]

Вот первый момент  меньшей скорости под Ниссаном - 3,5 - на  моторе установлен пластмассовый винт- а его   эффективность ограничена прогибающимися под нагрузкой лопастями, неспособными сохранить форму- из за относительной слабости тонких пластмассовых лопастей
на Ямахе-3 винт алюминевый

Откуда вы такую глупость вычитали? Разница не в матерьяле а в шаге винта и в передаточном отношении.Тем более у этих моторов различные ограничения по максимальным оборотам.

[talex]

куда вы такую глупость вычитали? Разница не в матерьяле а в шаге винта и в передаточном отношении.Тем более у этих моторов различные ограничения по максимальным оборотам.

это не глупость а факт - читайте обзоры других useroff если мне не доверяете
кста винты из нержавейки на моторах 30 лс   дают прирост 5 км/ч при равных параметрах и одном и том же моторе(С уменьшением толщин сечений профиля винта КПД его увеличивается - использования нержавейки позволяет делать профиль более тонким без ущерба прочности ) соответственно  в отличии от алюминевых ,а уж из пластмассы .....
у Ямы-3 AMHS максимальные обороты больше всего на 200 об- а скорость больше на 5-6 км/ч в отличии от ниссан-марин 3,5 л.c -дальше считайте